Калейдоскоп фантастики
 Данная рубрика посвящена всем наиболее важным и интересным отечественным и зарубежным новостям, касающимся любых аспектов (в т.ч. в культуре, науке и социуме) фантастики и фантастической литературы, а также ее авторов и читателей. Здесь ежедневно вы сможете находить свежую и актуальную информацию о встречах, конвентах, номинациях, премиях и наградах, фэндоме; о новых книгах и проектах; о каких-либо подробностях жизни и творчества писателей, издателей, художников, критиков, переводчиков — которые так или иначе связаны с научной фантастикой, фэнтези, хоррором и магическим реализмом; о юбилейных датах, радостных и печальных событиях. |
Модераторы рубрики: С.Соболев, DeMorte, Kons Авторы рубрики: bakumur, artem-sailer, swgold, polak22, isaev, versta, sanbar, inyanna, breg, visto, ceh, cat_ruadh, denshorin, glupec, Kons, WiNchiK, Petro Gulak, sferoidi, Pouce, shickarev, snovasf, suhan_ilich, Vladimir Puziy, Денис Чекалов, Мартин, Aleks_MacLeod, ameshavkin, Sagari, iwan-san, demihero, С.Соболев, Ank, angels_chinese, senoid, Verveine, saga23, Nexus, Сноу, votrin, vvladimirsky, Ksavier, coolwind, Lartis, geralt9999, ula_allen, gleb_chichikov, Сферонойз, Мэлькор, sham, Burn_1982, Горе, Mitgarda, garuda, drogozin, Pickman, Славич, vad, HellSmith, sloboda89, grigoriynedelko, validity, volodihin, volga, vchernik, tencheg, creator, Anahitta, Календула, Берендеев, Брисоль, iRbos, Вертер де Гёте, Кел-кор, doloew, Silvester, slovar06, atgrin, Стронций 88, nufer, Пятый Рим, Ny, magister, Green_Bear, Толкователь, 2_All, 240580, darkseed, =Д=Евгений, Кибренетик, Thy Tabor, БорЧ, DeMorte, Pirx, Алекс65, Ведьмак Герасим, Иар Эльтеррус, mif1959, JimR, bellka8, chert999, kmk54, Zangezi, Fyodor, Леонид Смирнов, kenrube, Алексей121, keellorenz, Death Mage, shawshin, khripkovnikolai, amarkov, EllenRipley007, rvv, negrash, монтажник 21, DGOBLEK
| Статья написана 31 мая 2024 г. 15:15 |
И опять запись из архива Фейсбука:
7 лет назад Ваши воспоминания Андрей Чертков 30 май 2017 г.
Хочется завершить старый спор на тему, что правильнее и важнее — фантастические допущения или фантастические идеи.
Ну вот вам такое фант. допущение — в нашем мире реально действуют магия и колдовство и существуют сверхъестественные силы, и всегда они были и действовали, что отражено и в фольклоре, и в художественной литературе, и это не выдумка, а самый что ни на есть реализм. Просто массовый народ с магами и богами, как правило, лично не соприкасается, а просто верит в их существование.
А вот вам фант. идеи. Несколько.
Первая — ученые решили изучить чародейство и волшебство с помощью научных методов и поэтому создали где-то на севере СССР соответствующий научно-исследовательский институт, а в качестве сотрудников набрали туда как магов и колдунов с многосотлетней биографией, так и молодых талантливых ребят с дипломами физиков и программистов. И, как и в любом советском НИИ, помимо настоящих ученых к академическому бюджету присосались также бюрократы, жулики и авантюристы. На основе этой идеи были написаны две фантастические повести — юмористическая и сатирическая. Обе стали признанной классикой советской фантастики, но, правда, вторая повесть в течение 20 лет была запрещена к публикации и считалась злостным антисоветским пасквилем. Также по отдаленным мотивам первой повести был снят на телевидении популярный мини-сериал, который показывают каждый Новый год вот уже больше 30 лет. Попытки же сделать новые экранизации этих повестей успехом пока не увенчались. Вторая идея — человечество делится на две неравные группы: одни люди (меньшинство) имеют склонность к волшебству и поэтому называются "магами", а другие (большинство), к волшебству не способные, зовутся "маглами". Маглы даже не догадываются о магах, живущих среди них. Но также маги имеют доступ в своё волшебное пространство, где находится их государство и учебные заведения. И вот в этом мире начинается история юного волшебника, который волею судьбы должен противостоять попыткам могущественного мага установить свою абсолютную власть. И вся эта история происходит в процессе обучения мальчика в школе волшебства, где у него есть и друзья, и противники. На основе этой идеи была написана целая серия популярнейших романов, и все эти романы были успешно экранизированы. Книги и фильмы принесли их автору, издательствам и киностудиям несколько миллиардов долларов. Идея третья — кроме обычных людей существуют и так называемы Иные — люди и существа с магическими способностями. Все Иные делятся на две группировки: одни — Тёмные — служат силам зла, другие — Светлые — силам добра. Тёмные и Светлые Иные тысячелетиями воевали между собой, но потом, чтобы не истребить друг друга до основания, заключили мирный договор. Для того, чтобы этот договор исполнялся, а конфликты можно было урегулировать малой кровью, были созданы две полицейские организации с каждой из сторон — Ночной Дозор и Дневной Дозор. На основе этой идеи было написано несколько романов, снято два успешных полнометражных фильма, а также был создан межавторский проект, который продолжается до сих пор. Ну и вот, смотрите — фант. допущение тут, по сути, одно и то же — люди и маги в реальном мире, а вот фант. идеи существенно отличаются друг от друга и в базовом своём замысле, и в существенных деталях. И хотя все три идеи оказались по-своему успешны, но и успешны они оказались по-разному. А на основании всего вышесказанного я считаю, что идеи для фантастики имеют куда большее значение, чем так называемые допущения. И именно они движут фантастику и открывают перед ней новые горизонты.
42 лайка — 100 комментов — 8 репостов -- избранные комменты: Александр Свистунов Ну, Андрей, ты опять начинаешь старый спор. Что первично? Частица или волна? Свет или тьма? Бытие или сознание? Да ничего не первично. Суть кругом одно и то же явление, которое мы видим в зависимости от угла нашего зрения и длины волны. Это мы мир воспринимаем дуальным. А он цельный. Просто нам так видеть удобнее, то одним глазом, то другим, сощурившись. А глядеть на всё сущее двумя глазами сразу пока не научились. Вот когда фантидея и фантдопущение сольются в экстазе, тогда и получится настоящая фантастика! 7 г. Андрей Чертков просто некоторые товарищи давно и упорно пытаются отменить само такое понятие, как фант-идея, и заменить его фант-допущением... и никакие доводы на них не действуют... а это совершенно разные вещи. 7 г. Александр Свистунов Этих товарищей, вернее — их мнение, мы отметём. Этой, как ее, Метлой 7 г. Виталий Пищенко Просто другие товарищи упорно сваливают всю фантастику в одну кучу, не желая понять, что она в принципе разная, поэтому и пишется по-разному. 7 г. Андрей Чертков Виталий Пищенко -- соглашусь... 7 г. Виталий Пищенко Я уже писал: существует 4 вида фантастики: НФ (фантастика — цель). Литературная (фантастика — приём). Приключенческая (фантастика — фон). И сатирическая (фантастика — гротеск). Каждый из них живёт по своим законам. 7 г. Андрей Чертков но это только одна из классификаций.... на самом деле их несколько — и все разные... 7 г. Виталий Пищенко Определись, какая тебе больше подходит, и решай сам. Кстати, Стругацкие и Ефремов о том же спорили: чем является фантастика — методом (целью) или приёмом. А они, вроде как, в теме разбирались 🙂 7 г. Виталий Пищенко И классификаций по роли фантастического элемента больше нет. 7 г. Андрей Чертков Виталий Пищенко -- я эти их споры всю свою молодость изучал по косвенным признакам, но так и не разобрался до конца... 7 г. Виталий Пищенко Не ты один 🙂. Но в дискуссиях 60-х зерно истины есть. 7 г. Андрей Чертков Виталий Пищенко -- просто споры в 60-е годы происходили в обстановке бОльших ограничений... например, нельзя было выходить за красные флажки "марксистско-ленинского мировоззрения"... 7 г. Виталий Пищенко Сейчас такого ограничения нет. С тех пор мы узнали больше о том, какой бывает фантастика. Вот я и предлагаю выйти "за флажки". 7 г. Yuri Zubakin Андрей Чертков -- Я такой человек. И давно — вот. 7 г. Андрей Чертков Yuri Zubakin -- это шо? за архив? 7 г. Yuri Zubakin Андрей Чертков -- Это первоисточник того, что разлетелось потом по Инету, диссертациям и проникло в статью "Фантастика" на wiki. Вот сейчас нашёл в какой-то сетевой библиотеке — "Применение фантастических допущений в курсе РТВ". [Сорри — все ссылки из комментов Юрия Зубакина уже не работают] Антуан Калуаз Я бы предложил считать фантдопущением любое литературное воплощение любой идеи, дающее эффект восприятия текста большинством читателей как фантастического. Таким образом фантдопущение — это система приёмов и правил их применения или метод (технология) создания лит. произведения. 7 г. Антуан Калуаз Это же касается и изобразительного искусства, и музыки, и кинематографа. 7 г. Мария Елифёрова Андрей, Вам пора учебник писать. Всё очень чётко раскладываете. 7 г. Андрей Чертков Мария, во-первых, я лентяй... а во-вторых, в нынешней ситуации у меня вообще нет желания что-либо делать... сил на посты хватает — ну и ладно...))) 7 г. Мария Елифёрова Андрей Чертков -- Кому как, мне вот посты писать лениво. 7 г. Андрей Чертков Так и мне лениво, как правило... Лишь иногда себя пересиливаю...)))) 7 г. Семён Цевелев Безусловно, идеи для литературы вообще и для фантастики в частности имеют бОльшее значение, чем так называемые допущения. 7 г. Константин Шабалдин Важнее драматургия. Без неё любые идеи, допущения и горизонты не будут востребованы. 7 г. Андрей Чертков Ну вот в "Гиперболоиде инженера Гарина" отличная драматургия... но про что будет этот роман, если гиперболоида в нём не будет? 7 г. Константин Шабалдин Да хоть про двенадцать стульев. 7 г. Семён Цевелев Про шпиёнов и двойников. 🙂 7 г. Андрей Чертков Ну вот вы и ответили, что такое фант. роман без фант. идеи... "12 стульев инженера Гарина"...)))) 7 г. Семён Цевелев Не совсем. Идея-то остаётся — талантливый аморальный человек использует слабости общества, чтобы обрести абсолютную власть. Уходит фантастика. 7 г. Андрей Чертков Каким образом он получает эту власть? При помощи брильянтов, зашитых в стул? 7 г. Константин Шабалдин Самая банальная идея, самый затасканный допуск могут быть "съедены" при удачном повествовании. В фантастике всего лишь проще обнажить внутренний конфликт за счёт размещения персонажей не в свою тарелку. 7 г. Семён Цевелев Почему бы нет? Получает доступ к кладу, спрятанному мадам Петуховой. Обесценивает бриллианты (допустим, что мадам зашила в стул их несметное количество, предвидя приход большевиков). Et cetera. Конфликт, тема, идея — всё есть. Нету фантастики. Или вот из "Светлой личности" убрать сумасшедшего изобретателя Бабского!... 7 г. Семён Цевелев Не в свою тарелку можно и без фантастики поместить. Очень просто. 7 г. Андрей Чертков Банальная идея в фантастике не работает, и никакая блестящая драматургия произведение на спасёт... 7 г. Константин Шабалдин Семён Цевелев -- Да. Именно поэтому дискуссия о первичности идеи или допуска не имеет под собой почвы. 7 г. Константин Шабалдин Андрей Чертков -- Отнюдь нет. 7 г. Семён Цевелев Ну вот, например, инопланетное вторжение. Банально? Банально. Гарри Гаррисон в романе "Цель вторжения — Земля" очень ловко вывернул эту ситуацию наизнанку. Сработало. 7 г. Андрей Чертков Вы можете провести мысленный эксперимент — взять мощное фант. произведение и убрать из него фантастику... 7 г. Семён Цевелев Или классические "жукоглазые пришельцы", куда уж банальнее! Орсон Скотт Кард в "Игре Эндера" блестяще справился. 7 г. Константин Шабалдин Андрей Чертков -- Нет, Андрей. Я предлагаю не убирать фантастику, а брать банальные идеи. Или не банальные... Главное — чтобы было интересно написано. 7 г. Андрей Чертков Плохой сюжет может убить любую гениальную фант. идею... Но никакой блестящий сюжет не вытянет книгу с банальной, второсортной идеей... 7 г. Семён Цевелев Причём опять же — не только в фантастике. 🙂 7 г. Андрей Чертков Если сюжет интересный, а идея фиговая, то, прочитав текст, вы просто пожмете плечами — ну и ради чего всё это было закручено? 7 г. Константин Шабалдин Что может быть банальней машины времени? А сколько понаписано и бяки и гениальных произведений... 7 г. Андрей Чертков Я не так давно сформулировал такую триаду для удачного произведения — Идея-Текст-Проект... если все три компонента на уровне, получается особенное произведение... если хотя бы один компонент провисает, успеха может не быть... 7 г. Константин Шабалдин О. 7 г. Константин Шабалдин То есть, надо всего лишь интересно написать. Потому что интересно должно быть ВСЁ...)) 7 г. Андрей Чертков 1. Идея должна быть оригинальной, необычной и мощной, "срывать башню". 2. Текст — фабула, сюжет, герои, стиль, интрига, катарсис. 3. Проект — читатели должны с нетерпением ожидать книгу. Бренд, обложка, реклама, продвижение. 7 г. Константин Шабалдин И идея ПНВС не в существовании НИИЧАВО, а в том, что умный — это хорошо, а дурак — плохо. А идея Дозоров не в существовании Тёмных и Светлых, а в амбивалентности Добра и Зла. 7 г. Андрей Чертков Это всё философское обрамление идеи. А сама идея — это именно НИИЧАВО и Дозоры. 7 г. Константин Шабалдин Вам видней. 7 г. Андрей Чертков До этих произведений эти идеи ещё ни разу не использовались... 7 г. Константин Шабалдин Я бы это к фабуле отнёс. 7 г. Андрей Чертков Фабула строится вокруг изначальной идеи, именно идея определяет суть произведения — о чем оно будет... 7 г. Константин Шабалдин Пусть так. 7 г. Мария Елифёрова Из этого следует, что количество допущений ограничено, а идей — если не бесконечно, то хотя бы в десятки раз больше. И есть ещё способы использования идей, как я уже говорила. Стопиццотый роман, написанный единственно с целью сказать "робот тоже человек, его жалко" — надоедает, как бы ни были разнообразны там научные идеи. 6 г. Андрей Чертков А это уже не идея, а сверхидея, причем заигранная... 6 г. Мария Елифёрова Андрей Чертков -- причём заигранная уже основоположником. 6 г. Евгений Шкляревский А где же, собственно, литература?! Серединка между замыслом и воплощением?! 6 г. Андрей Чертков А литература — там, где ей и положено быть, — в тексте между идеей и финалом. 6 г. Евгений Шкляревский В зажатье рамок.. А должно бы — во главе... 5 г.
100. Вся авторская колонка Андрея Черткова за 5 лет (128 пунктов: 04.07.2020 — 29.05.2024)
|
|
|
облако тэгов
